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標題: 未來(lái)三年手機 MID smartbook的主流CPU [打印本頁(yè)]

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 13:59
標題: 未來(lái)三年手機 MID smartbook的主流CPU
注明：手機當然就是平常用的手機了
MID smartbook就是類(lèi)似Ipad的東西

我想知道知道大家的看法，我跟sherwin要決斗了。請大家客觀(guān)投票

我覺(jué)得預測三年還比較好說(shuō)，5年太久遠了，說(shuō)不定那天革、命性產(chǎn)物出來(lái)了呢

作者: f.luo 時(shí)間: 2010-6-8 14:13
請問(wèn)我可以占用沙發(fā)再?lài)^(guān)嗎？

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 14:22
坐等sherwin來(lái)PK

PS：娛樂(lè )一下，別傷了朋友和氣。。。

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 14:26
1）手機出貨這一塊，這幾年以每年好幾億的出貨，X86 別說(shuō)3年，5年未必趕的上～～
手機公司Iphone nokia moto palm HTC 三星 LG 沒(méi)有一個(gè)是X86的手機的，LG貌似出來(lái)一款到現在還沒(méi)上市。

2）現在Ipad超過(guò)200萬(wàn)臺，cortex-A8屬于A(yíng)RM系列，OS是Iphone OS，類(lèi)linux系統非xp。。。smartbook MID 平板系列，絕對第一。超過(guò)x86~~~

x86的MID 平板電腦帶個(gè)品牌的現在還沒(méi)出場(chǎng)~~

3）早在2～3年前intel就開(kāi)始朝著(zhù)低功耗發(fā)展了，叫m什么來(lái)著(zhù)，如果能解決早就解決掉功耗了，x86的架構已經(jīng)決定了他不可能低功耗。南北橋問(wèn)題。在未來(lái)的2～3年了，如果intel不在今年或者明年拿出來(lái)一個(gè)值得用的芯片，那么手持設備便攜設備肯定是arm的天下。。即使現在超低功耗的ARM系列。大家也可以體會(huì )到續航的不足，比如說(shuō)Iphone手機，或者高端android手機。�；径际强看箅姵鼐S護。內核和電源驅動(dòng)要深度的優(yōu)化～待機一直是個(gè)問(wèn)題。更別說(shuō)intel。。。

作者: riverpeak 時(shí)間: 2010-6-8 14:52
兄弟，你這帖子咋發(fā)了這里啦，有點(diǎn)不是地方啊，這和職業(yè)有啥關(guān)系哦

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 15:08
這不是跟著(zhù)sherwin的主帖子嘛呵呵～～

作者: xyj 時(shí)間: 2010-6-8 15:15
。。這結果哈哈哈

作者: sherwin 時(shí)間: 2010-6-8 15:26
成名兄弟不厚道，竟然玩起偷梁換柱的便秘大法，BS你丫的

趕緊回頭好好的看看我的原話(huà)，好好理解理解，然后再重新開(kāi)賭吧，嘿嘿：

對于A(yíng)RM與Intel的競爭
譚博士曾是ARM公司的創(chuàng )建人之一，嵌入式行業(yè)的大師級人物，此次拜訪(fǎng)當然少不了談到嵌入式技術(shù)方面的話(huà)題。
他認為，ARM技術(shù)從嵌入式計算往通用式計算延伸，是在做加法；而Intel從相反方向發(fā)展，是在做減法。做減法總是會(huì )比加法容易的，再加上Intel的強大實(shí)力，以及芯片制程的不斷發(fā)展（目前已經(jīng)進(jìn)入到22nm階段），預計在未來(lái)最多一年之內，X86芯片的功耗將做到與ARM芯片相同甚至更低。解決了功耗問(wèn)題之后，則依靠X86卓越的性能和良好的軟件兼容性，其超越ARM將是必然的。
以智能手機、筆記本、平板電腦這三大標志性產(chǎn)品為例，從市場(chǎng)份額的角度來(lái)看，未來(lái)ARM可以在智能手機中占一半以上的份額，但屬于中低端機器，高端將被X86壟斷；筆記本將毫無(wú)疑義被X86占領(lǐng)絕大部分，ARM可以分到少量份額；平板電腦將與筆記本類(lèi)似，但ARM可以稍微占多一點(diǎn)點(diǎn)。
預計未來(lái)的ARM核芯片將主要攻占工控、智能儀表等專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域，重點(diǎn)是搶占8位和16位單片機的市場(chǎng)，而消費電子市場(chǎng)的王者終將是Intel。
所以，對于A(yíng)RM公司現在全力進(jìn)攻高端消費品市場(chǎng)，特別是深入到通用計算領(lǐng)域的作法（比如大張旗鼓的搞平板電腦、Netbook），譚博士是頗有微詞的。但是他沒(méi)有明確說(shuō)ARM該怎么做才合適。我私下揣測，他的意思應該是：ARM還是守住中低端陣營(yíng)比較好，那些是Intel不屑為之的領(lǐng)域。

作者: sherwin 時(shí)間: 2010-6-8 15:27
麻煩板豬，把這個(gè)帖子移到電工雜談板吧，呵呵。

作者: kbgyzp 時(shí)間: 2010-6-8 15:39
X86和ARM的手機之爭，我認為X86的優(yōu)勢在于軟件，劣勢也在于軟件。

認為X86具有優(yōu)勢的原因是現在已有的各種應用軟件就是在PC上的各種軟件可以直接裝到手機上。
可事情不可能這么簡(jiǎn)單，xp直接裝手機上的可能性幾乎沒(méi)有，所以需要一個(gè)新的操作系統。X86的架構決定了操作系統軟件沒(méi)有幾個(gè)人或公司能玩的了的，也就是說(shuō)在底層軟件對于大部分人難點(diǎn)太大，而手機外圍設備太不固定，所以X86要想在手機行業(yè)取得成功，就必須解決操作系統的問(wèn)題，而這方面intel并不具有優(yōu)勢，也許收購WindRiver就是這個(gè)原因吧。
如果解決了操作系統的問(wèn)題，還有應用軟件的問(wèn)題，短時(shí)間內很難出現很多一個(gè)新的操作系統的應用軟件的。

當然如果windows可以直接裝手機上，并解決啟動(dòng)慢，死機，通訊優(yōu)先級等一系列問(wèn)題，X86勝算的可能性會(huì )很大，但這樣還存在一個(gè)問(wèn)題是許多軟件就算能裝手機上也不方便用啊

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 16:06
我誤解了？
不如再加一個(gè)smarbook 或者M(jìn)ID？

smartbook MID范疇不好說(shuō)，你別說(shuō)上網(wǎng)本都算了，那肯定是X86獨大了。

作者: 羅克韋爾 時(shí)間: 2010-6-8 16:54
圍觀(guān)中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: sherwin 時(shí)間: 2010-6-8 20:04
先重申一下我的觀(guān)點(diǎn)，即細分為三塊市場(chǎng)來(lái)看：
1、智能手機（含MID、Smartbook以及便攜播放器等）。主要以ARM為主（包含MIPS，下同），預計ARM至少占一半以上份額，但都是中低端產(chǎn)品，高端機中仍然是X86占優(yōu)。

2、上網(wǎng)本。毫無(wú)疑問(wèn)，必定是X86占壟斷地位，ARM估計不超過(guò)10％。

3、平板電腦。同上。不過(guò)ARM能占稍微多一點(diǎn)份額，我個(gè)人估計，不超過(guò)20％。

大家繼續吧。

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-8 22:08
3、平板電腦。同上。不過(guò)ARM能占稍微多一點(diǎn)份額，我個(gè)人估計，不超過(guò)20％

//可能是這個(gè)平板的定義不太明確，其實(shí)MID smartbook 跟平板就是一個(gè)東西。
比如說(shuō)Ipad，他本身其實(shí)就是MID。

作者: lelee007 時(shí)間: 2010-6-8 22:21
一樣的東西，兩家各自的概念不同而已

看看moorestown到底是個(gè)瘊子是個(gè)痣

作者: qupeng2008 時(shí)間: 2010-6-9 15:45

嚇我一跳，我以為真人PK呢

作者: 123654789 時(shí)間: 2010-6-9 16:33
不懂得手機的人含淚飄過(guò)

作者: guokw 時(shí)間: 2010-6-11 00:11
你x86能做到22nm,人家arm不能做到嗎？？
再說(shuō)了，你看游戲機，本來(lái)微軟的xbox 360用的是奔騰3,后來(lái)沒(méi)辦法改成了powerpc,這不僅僅是有個(gè)工藝的問(wèn)題，還有一個(gè)架構的問(wèn)題

想想當年ibm，還不是從個(gè)人pc中退出了，估計intel也會(huì )這樣

作者: sherwin 時(shí)間: 2010-6-11 08:31
嗯，這位朋友的問(wèn)題提的好！

我的看法是：
1、ARM也同樣可以做到22nm甚至更小，但是只要功耗低到一定程度，即電池的續航能力能夠滿(mǎn)足人們的要求時(shí)，再低的功耗已經(jīng)沒(méi)有意義了。反過(guò)來(lái)，如果功耗不變，但是電池的儲電能力大幅度提升之后，效果也是一樣的。
這里面的問(wèn)題關(guān)鍵是：功耗降低。我提制程問(wèn)題，重點(diǎn)是想說(shuō)明，在短期內電池技術(shù)尚無(wú)法突破的情況下，靠制程工藝來(lái)降低功耗，是最具可操作性的方法，也是目前最能看到前途的方法。

2、那么，在同樣功耗（續航力）達標之后，用戶(hù)就會(huì )去比較兩者的性能了，這時(shí)X86架構的軟件兼容性就能很明顯的體現出來(lái)了。
舉例來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)一款平板電腦，X86＋Win7的可以用15天，ARM＋Linux的可以用30天，你會(huì )選擇哪種？呵呵

3、最后，XBOX為何要將“笨3”改成PPC，我不知道具體的原因，但是我想功耗應該不是大問(wèn)題，畢竟那是臺式機。私下揣測，要么是性能要求所致，要么是商務(wù)關(guān)系方面的考慮。

作者: guokw 時(shí)間: 2010-6-11 15:45
我用我的iphone,有好多軟件呀，根本沒(méi)有我想用而找不到的軟件，估計intel在嵌入式中前景不是太光明
當年intel和微軟鬧別扭，微軟說(shuō)要將他們的windows也要移植到powerpc上，intel嚇個(gè)半死，妥協(xié)了事。
現在windows也風(fēng)光不再了，靠常用軟件綁架別人這樣的情況越來(lái)越少了
現在手持設備沒(méi)有那么太多的軟件要求。不看好intel在嵌入式市場(chǎng)中的發(fā)展

作者: sherwin 時(shí)間: 2010-6-11 16:24
嗯，那么大家求同存異吧，呵呵。

過(guò)兩天，我準備另外開(kāi)幾個(gè)主題帖子，專(zhuān)題討論這幾個(gè)問(wèn)題，嘿嘿！

作者: 一朝成名 時(shí)間: 2010-6-11 16:47
MS的win7根本不適合手持。。。。。wm 7或許還行。
其他無(wú)視～～

作者: linux_Ultra 時(shí)間: 2010-6-12 22:28
聽(tīng)做芯片的業(yè)內人士說(shuō)，intel 的芯片設計不是最niub的，但是他的生產(chǎn)線(xiàn)卻是世界上最niub的。能設計出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生產(chǎn)。

作者: guokw 時(shí)間: 2010-7-11 16:00

聽(tīng)做芯片的業(yè)內人士說(shuō)，intel 的芯片設計不是最niub的，但是他的生產(chǎn)線(xiàn)卻是世界上最niub的。能設計出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生產(chǎn)。
linux_Ultra 發(fā)表于 2010-6-12 22:28

最牛的是ibm好不好，什么銅導線(xiàn)技術(shù)，最高頻率，最牛的架構。。。。。都在ibm

作者: 奧特曼 時(shí)間: 2010-8-20 19:39
mark

作者: 北虢 時(shí)間: 2011-5-29 13:32
強！

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