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標題: 老郭果然神速，好阿，我的地盤(pán)我做主！得先灌些水！ [打印本頁(yè)]

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-11 13:51
標題: 老郭果然神速，好阿，我的地盤(pán)我做主！得先灌些水！
咱們就打開(kāi)天窗說(shuō)亮話(huà)，俺英語(yǔ)水平是非常菜的人，特別是口語(yǔ)，現在也不會(huì )說(shuō)，因此就不用英語(yǔ)寫(xiě)這個(gè)開(kāi)場(chǎng)白了。對于看技術(shù)文檔，這倒沒(méi)啥難度，對于翻譯超長(cháng)難的技術(shù)資料，這是俺的特長(cháng)。

由于英語(yǔ)是一種很低級的語(yǔ)言，跟中文是沒(méi)法相提并論的，其中最大的原因是英語(yǔ)沒(méi)有高度抽象，舉個(gè)例子：英語(yǔ)中有公雞，母雞，但就是沒(méi)有抽象出：‘雞’來(lái)，有男人，女人，就是沒(méi)有抽象出‘人’來(lái)。所以中國人學(xué)英語(yǔ)是一個(gè)種很痛苦的事情，一輩子也不可能學(xué)完英語(yǔ)的所有日用詞匯。俺建議大家，特別是搞技術(shù)的工程師，學(xué)習英語(yǔ)應抱著(zhù)夠用就可以的心態(tài)。

這個(gè)壇子的定位俺的提議如下：

1。以資料的翻譯作主要導向，網(wǎng)友若果有需要就可直接放出技術(shù)上不明白的句子或段落上來(lái)，讓大家幫忙翻譯修正，千萬(wàn)不要放整篇的PDF文檔上來(lái)要人翻譯，大家的時(shí)間是很寶貴的，沒(méi)有人會(huì )有這個(gè)心情和時(shí)間的。

2�？谡Z(yǔ)交流，口語(yǔ)是很重要的一項英語(yǔ)技能，本壇吹迎用天馬行空的口語(yǔ)灌水，可以用中國式的英語(yǔ)，語(yǔ)法上有錯誤也熱烈的歡迎。

3。每個(gè)人都可以用中文發(fā)表一些學(xué)習英語(yǔ)的心得，方便菜鳥(niǎo)級入門(mén)。

大家還有什么好建議盡管提上來(lái)。

作者: 老郭 時(shí)間: 2009-6-11 15:21
飛船說(shuō)的太好了。

英語(yǔ)的確是一種很低級的語(yǔ)言，不過(guò)沒(méi)辦法，這東西有用，還得學(xué)。

辭能達意就行了，不必較真。畢竟只是工具。俺以為口語(yǔ)都不甚重要。除非老和老外打交道。

關(guān)鍵是能看懂。讀比說(shuō)、寫(xiě)都重要。

作者: naos 時(shí)間: 2009-6-12 11:14
兩位所言極是，聽(tīng)懂就可以了。

作者: xiaoaihua 時(shí)間: 2009-6-12 11:15
Friend I came to the

作者: qupeng2008 時(shí)間: 2009-6-12 11:18
肯定不對~

作者: McuPlayer 時(shí)間: 2009-6-12 12:08
well well study, day day up

作者: 老郭 時(shí)間: 2009-6-12 12:23
咱正經(jīng)點(diǎn)好不啦

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-12 14:26
老郭英文不太好，看不懂，俺來(lái)代勞譯一下：
well well study, day day up
好好學(xué)習！天天向上！
very good's E 文！I love!

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-12 14:46
對于這個(gè)句子：
Friend I came to the
朋友，我來(lái)到這里了。 //不錯，很有中國特色！只有E文進(jìn)入化境才會(huì )有此佳句。

作者: 潛艇8421 時(shí)間: 2009-6-12 16:33
最好拉上這個(gè)橫額：
“打造致強無(wú)理頭口語(yǔ)交流論壇”，把英語(yǔ)口語(yǔ)進(jìn)行到底！
well well study, day day up 這一句應成為此壇的鎮壇之寶。

無(wú)理頭口語(yǔ)交流萬(wàn)歲！

作者: gusto 時(shí)間: 2009-6-12 16:47
沒(méi)有好的心態(tài)，很難學(xué)好一個(gè)東西。英語(yǔ)也不例外。等水平到了一定程度以后再鄙視不遲。
開(kāi)始就拿著(zhù)英語(yǔ)低級的觀(guān)點(diǎn)去學(xué)，如何學(xué)的好？

作者: phoenixmy 時(shí)間: 2009-6-12 16:56
還是得多說(shuō)

作者: 潛艇8421 時(shí)間: 2009-6-12 17:28
俺認為心態(tài)越好越學(xué)不好英文，只有把英語(yǔ)踩在腳下，永遠不要刻意追求背新單詞，永遠不要去學(xué)英語(yǔ)語(yǔ)法，只有用中國思維去學(xué)英語(yǔ)，才能學(xué)懂英語(yǔ)。

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-13 00:20
本帖最后由宇宙飛船于 2009-6-13 00:24 編輯

gusto
11樓發(fā)表于昨天 16:47 |
//沒(méi)有好的心態(tài)，很難學(xué)好一個(gè)東西。英語(yǔ)也不例外。等水平到了一定程度以后再鄙視不遲。
//開(kāi)始就拿著(zhù)英語(yǔ)低級的觀(guān)點(diǎn)去學(xué)，如何學(xué)的好？
//--------------------------------------------------
國內的所有語(yǔ)法書(shū)都不適合中國人，不學(xué)語(yǔ)法是對的！
英語(yǔ)單詞根本沒(méi)法背下來(lái)，因為每個(gè)單詞不同語(yǔ)境就有不同的意思，不背新單詞這也是對的！
知道英語(yǔ)是低級語(yǔ)言就意味著(zhù)已經(jīng)是站在高起點(diǎn)上學(xué)習了，進(jìn)步當然會(huì )神速。

作者: 原野之狼 時(shí)間: 2009-6-13 00:45
不建議鄙視外語(yǔ)，這東西也不是這么好學(xué)的，所謂術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻，學(xué)外語(yǔ)的畢竟是專(zhuān)業(yè)級別的人。
我對自己的英語(yǔ)就比較鄙視，雖說(shuō)能看懂DATASHEET，但是基本上開(kāi)口就不會(huì )講。
原來(lái)在學(xué)校上口語(yǔ)課還能?chē)妿拙�，現在完全退化了。
五月份去上海外國語(yǔ)大學(xué)轉了圈，有一個(gè)老鄉在那邊上學(xué)，人家可是懂兩門(mén)外語(yǔ)啊，而且是可以做到開(kāi)口就來(lái)的。
去外灘轉的時(shí)候，有老外前來(lái)問(wèn)路，小姑娘很快就給人家講了，我就納悶，這老外咋不問(wèn)我呢，難道知道我英文很爛不成？
在虹橋機場(chǎng)的時(shí)候，有個(gè)老外的機票出了點(diǎn)問(wèn)題，這個(gè)老外急呀，工作人員英語(yǔ)太差，搞不定這事，后來(lái)人家小姑娘幫忙搞定了。
所以說(shuō)，不要隨便說(shuō)什么什么很低級之類(lèi)，任何專(zhuān)業(yè)都有其可取之處。
就像有些人可能會(huì )鄙視咱工程師，但是只有我們自己清楚這東西還是有難度的，挺專(zhuān)業(yè)的。
另外建議本版可以協(xié)作式的翻譯DATASHEET，一個(gè)人干就太累了，也沒(méi)意思呀~

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-13 01:03
本帖最后由宇宙飛船于 2009-6-13 01:04 編輯

請別傷心，小姑娘會(huì )說(shuō)是因為她年紀小，并且喜歡學(xué)英語(yǔ)，更重要的可能是她家里有人精通英語(yǔ)，雖然大人不會(huì )講英語(yǔ)，但會(huì )指點(diǎn)她怎么學(xué)，這樣她就會(huì )學(xué)得飛快。
對于協(xié)作式的翻譯DATASHEET ，這是好建議，但是俺沒(méi)有太多這方面的精力時(shí)間搞這個(gè)，最好這里能再多一個(gè)副版主幫忙處理一下。不知哪位網(wǎng)友喜歡這個(gè)職位？報上名來(lái)！

作者: 原野之狼 時(shí)間: 2009-6-13 01:12
暈~
俺老鄉，基本上都是農村的。
父母能講幾個(gè)單詞就不錯了。
話(huà)說(shuō)我讀小學(xué)的時(shí)候就會(huì )說(shuō)幾個(gè)單詞了，俺媽教我的，呵呵~

對于協(xié)作式翻譯，可以采用項目協(xié)作開(kāi)發(fā)的模式，架設服務(wù)器，設立項目組，采用項目管理工具和版本控制工具。
話(huà)說(shuō)俺們電工大多數都是單槍匹馬的干活，即使組隊開(kāi)發(fā)也是低層次的，沒(méi)有項目和團隊的概念，俺也一樣，所以說(shuō)俺們得慢慢培養和訓練，可以找個(gè)大公司的技術(shù)主管來(lái)帶領(lǐng)大家體會(huì )下，呵呵，不知道壇子里有沒(méi)有哦？

作者: McuPlayer 時(shí)間: 2009-6-14 21:30
多看看老外的電影，把中文字幕和英文字幕都下載，一起看，對口語(yǔ)非常有幫助。

作者: 宇宙飛船 時(shí)間: 2009-6-14 21:48
對于網(wǎng)友們的求助英語(yǔ)翻譯句子或段落，俺作為這里的版主，收藏加精的標準就是：
1。傳統的譯法很少會(huì )被收藏加精，大多數會(huì )作為水貼PK論戰討論。
2。中國式譯法，特別是純中國式譯法，只要意思正確，會(huì )一律作為鉆石級別的收藏加精！

作者: linux_Ultra 時(shí)間: 2009-6-30 08:45
國內的所有語(yǔ)法書(shū)都不適合中國人，不學(xué)語(yǔ)法是對的！
英語(yǔ)單詞根本沒(méi)法背下來(lái)，因為每個(gè)單詞不同語(yǔ)境就有不同的意思，不背新單詞這也是對的！
知道英語(yǔ)是低級語(yǔ)言就意味著(zhù)已經(jīng)是站在高起點(diǎn)上學(xué)習了，進(jìn)步當然會(huì )神速。
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不學(xué)語(yǔ)法，怎么么知道各句子，短語(yǔ)間的邏輯關(guān)系��？

作者: linux_Ultra 時(shí)間: 2009-6-30 08:47
特別是技術(shù)書(shū)或資料，你搞不清各個(gè)概念，名詞間的邏輯關(guān)系，怎么高清原理，然后知道某樣東西的操作方法？

作者: linux_Ultra 時(shí)間: 2009-6-30 09:09
本帖最后由 linux_Ultra 于 2009-6-30 09:13 編輯

在網(wǎng)上看到篇文章，-----俗話(huà)說(shuō)，沒(méi)有金剛鉆，就別攬瓷器活兒。套用到IT業(yè)，英語(yǔ)不行，就別做程序員。網(wǎng)上關(guān)于程序員學(xué)英語(yǔ)的文章不少，但我想談?wù)勎易约旱目捶�。首先詳細討論一下為什么程序員離了英語(yǔ)不行，然后針對程序員應該怎么學(xué)英語(yǔ)說(shuō)說(shuō)我的體會(huì )。英語(yǔ)是計算機的母語(yǔ)，是程序的母語(yǔ)，所以必然是程序員的母語(yǔ)。程序中的變量名、函數名起得好不好是決定代碼質(zhì)量和可維護性的最關(guān)鍵因素。高質(zhì)量的代碼應該是這樣的：代碼基本上是自解釋的（self-explanatory），不需要太多注釋?zhuān)还艽a的規模有多大，具有相關(guān)知識背景的讀過(guò)文檔的人都可以立刻上手、立刻參與維護和開(kāi)發(fā)。要想使代碼能夠自解釋?zhuān)o變量和函數起個(gè)好名字很關(guān)鍵，很顯然，只能用英文起名字，一是用漢語(yǔ)拼音起名字可讀性很差，二是英文單詞通常比漢語(yǔ)更expressive（看吧，如果用漢語(yǔ)來(lái)說(shuō)，就得說(shuō)“表達能力更強”、“更有表現力”這么羅嗦），由于程序的復雜性，變量和函數往往表示一些很抽象的概念，起個(gè)既準確又簡(jiǎn)潔的名字并不容易，可是很多時(shí)候，用漢語(yǔ)需要很多字才能說(shuō)清楚的一件事，用英文一個(gè)單詞再加點(diǎn)詞形變化就能說(shuō)清楚了。例如APUE上講sleep函數的實(shí)現，其中有個(gè)變量表示“本來(lái)應該睡到某個(gè)時(shí)刻，但是提前被信號喚醒了，喚醒時(shí)與本來(lái)應該睡到的時(shí)刻相差的時(shí)間”，如果為了簡(jiǎn)潔而不求準確，這個(gè)變量名至少也得叫“未睡到”，而書(shū)中只用了一個(gè)單詞unslept，非常準確、簡(jiǎn)潔地表達了這個(gè)意思。為了寫(xiě)程序而學(xué)英語(yǔ)需要學(xué)到什么水平？我認為能起出這種變量名就夠水平了。

很多在IT外企工作的中國人，說(shuō)話(huà)寫(xiě)文章經(jīng)常夾雜著(zhù)英文單詞（比我嚴重多了因為我不在外企），非�？梢岳斫�，確實(shí)是為了表達得更準確簡(jiǎn)潔的需要，而不是純?yōu)榱藀lay zhuangbility�？傊�，要寫(xiě)程序必須學(xué)好英語(yǔ)，否則連變量名都起不好，這雖然是一個(gè)非技術(shù)問(wèn)題，但卻是個(gè)根本問(wèn)題，比任何技術(shù)問(wèn)題都重要。當然，現在很多編程語(yǔ)言也支持用Unicode字符給變量和函數起名，但是你見(jiàn)過(guò)有人用漢字寫(xiě)程序嗎？根本不實(shí)用。有人會(huì )辯駁說(shuō)一頁(yè)英文翻譯成中文往往只占半頁(yè)，中文不是更簡(jiǎn)潔嗎？但是你算算打一頁(yè)英文和打半頁(yè)中文哪個(gè)敲鍵盤(pán)次數多。另外，要讀別人的代碼也必須學(xué)好英語(yǔ)，如果你不知道unslept是由 sleep變形而來(lái)的，就體會(huì )不到其中的精妙，只有大量閱讀高質(zhì)量的代碼，才能寫(xiě)出高質(zhì)量的代碼，創(chuàng )作都是從模仿開(kāi)始的。說(shuō)說(shuō)英語(yǔ)對于看書(shū)學(xué)習的重要性。中文技術(shù)書(shū)和英文技術(shù)書(shū)的水平根本不在一個(gè)量級上，這是有很多原因的，不能全歸結于中文書(shū)的作者水平差。最重要的是，出中文書(shū)的低回報率決定了作者不可能花太多心血在上面，你去amazon看看一本書(shū)賣(mài)多少美刀，再去chinapub看看一本書(shū)賣(mài)幾塊錢(qián)。老外寫(xiě)一本書(shū)，可以做到全書(shū)沒(méi)有一個(gè)拼寫(xiě)錯誤（當然英文的拼寫(xiě)檢查工具更完善也是部分原因），中文能找出一本沒(méi)有錯別字的書(shū)嗎？Knuth可以懸賞讓全世界讀者來(lái)找磋，中文書(shū)作者有哪個(gè)敢這么做？不是因為老外態(tài)度有多認真治學(xué)有多嚴謹，而是因為他們賺到了，就應該拿出高質(zhì)量的作品來(lái)，不然會(huì )被讀者罵的。英文技術(shù)書(shū)的翻譯質(zhì)量通常很差。也不能歸結于譯者的水平差，我也翻譯過(guò)書(shū)，也努力想譯好，但真的很難譯好。IT業(yè)的新名詞層出不窮，像“內核”、 “網(wǎng)絡(luò )”這種常見(jiàn)術(shù)語(yǔ)還好，稍微專(zhuān)一點(diǎn)的術(shù)語(yǔ)都沒(méi)有統一的譯名。

我們在教學(xué)中發(fā)現，很多學(xué)員看書(shū)時(shí)搞不清這本書(shū)的名詞A和那本書(shū)的名詞B是什么區別，來(lái)問(wèn)老師，才發(fā)現原來(lái)A和B就是一回事兒。這是一個(gè)單詞對應多個(gè)譯名的情況，還有一個(gè)譯名對應多個(gè)單詞的情況，比如field、domain、realm都譯成“域”，block、 bulk都譯成“塊”，argument、parameter都譯成“參數”，attribute、property都譯成“屬性”，雖然這些詞的意思本來(lái)就差不多，但是在一篇文章里，作者可以換著(zhù)用，不同的單詞表示不同的概念，翻譯完了一看，都成一個(gè)概念了。英文書(shū)背后都有index，看到一半忘了某個(gè)名詞是怎么定義的就可以翻index，而譯文通常沒(méi)有index，名詞都已經(jīng)亂七八糟了，沒(méi)法做index。還有更發(fā)指的是，老外喜歡造詞，現有的單詞上加一點(diǎn)變化和組合（例如有人喜歡說(shuō)automagically），看著(zhù)心領(lǐng)神會(huì )，想譯出來(lái)就很費勁。老外即使在技術(shù)書(shū)中也經(jīng)常用一些生動(dòng)的表達方式和俏皮話(huà)，而中文的書(shū)面語(yǔ)言非常死板，生動(dòng)的表達方式只存在于口語(yǔ)中，如果寫(xiě)在書(shū)上就很不像話(huà)，這也是很難翻譯的一個(gè)重要原因�？粗形淖g本，不僅質(zhì)量差，而且跟不上時(shí)代，通常一本英文書(shū)出來(lái)，至少要等一到兩年才能看到中文譯本。兩年��！等你看到這本書(shū)的中文譯本時(shí)，這個(gè)版本都快淘汰了。然后說(shuō)說(shuō)英語(yǔ)在開(kāi)發(fā)工作中的重要性�？磿�(shū)學(xué)習通常只起一個(gè)引導入門(mén)的作用，在工作中更有用的是手冊、文檔。學(xué)完了C語(yǔ)言開(kāi)始寫(xiě)程序了，誰(shuí)還會(huì )去查 K&R附錄中的庫函數？查man page才是最有效率的。

然而手冊比入門(mén)書(shū)更少有中文譯版，因為手冊是隨時(shí)變的，會(huì )隨著(zhù)軟件版本更新，而且需要看這些開(kāi)發(fā)手冊的人通常不會(huì )有英文障礙，有英文障礙的人即使看了翻譯的手冊也寫(xiě)不出好程序來(lái)，所以當然沒(méi)必要翻譯了。不管什么技術(shù)，官方的手冊和技術(shù)標準才是最原始的第一手資料，看別的書(shū)都是以訛傳訛，由于自然語(yǔ)言不可避免是有歧義的，文檔中表達得不準確的地方就會(huì )被文檔的讀者也就是技術(shù)書(shū)的作者誤解，技術(shù)書(shū)中再有表達不準確的地方又被譯者誤解。我們小時(shí)候都玩過(guò)傳話(huà)的游戲，幾個(gè)人站一排，通過(guò)悄悄話(huà)傳一句話(huà)，傳到最后變成什么了？所以，學(xué)網(wǎng)絡(luò )協(xié)議，就得看RFC，學(xué)ARM，就得看ARM公司的 Architecture Reference Manual，要學(xué)習C語(yǔ)言就得看C99，有歧義不要緊，自己去揣測原作者的意思，總比道聽(tīng)途說(shuō)的可靠。我們的學(xué)員出去面試經(jīng)常被問(wèn)到的一個(gè)問(wèn)題就是：在開(kāi)發(fā)工作中遇到問(wèn)題，書(shū)和文檔上都沒(méi)有答案，網(wǎng)上搜一下也沒(méi)有答案，怎么辦？要我說(shuō)，能看懂源代碼的就去源代碼中找答案，這稱(chēng)為hacking，不管是內核、libc還是各種framework，你調用的東西有問(wèn)題都能從它的代碼中找到原因。如果沒(méi)有能力 hacking，或者時(shí)間緊不想去hacking，最好的辦法就是去官方郵件列表和IRC問(wèn)。

如果英文不行就沒(méi)辦法了，只能去一些中文論壇：“各位大蝦幫忙，小弟有一個(gè)問(wèn)題求救！跪求��！在線(xiàn)等�。�！”在線(xiàn)等了好幾天也無(wú)人問(wèn)津，或者答非所問(wèn)。豈不知逛這些論壇的沒(méi)有大蝦，都是菜鳥(niǎo)，大蝦們都在IRC上聊得正歡呢。我在做Qt開(kāi)發(fā)時(shí)曾經(jīng)有一個(gè)問(wèn)題，當時(shí)在教育網(wǎng)，上國外網(wǎng)不方便，去各大中文論壇問(wèn)了好幾天也沒(méi)人給出滿(mǎn)意的回答，后來(lái)花錢(qián)連了國外網(wǎng)，去 trolltech官方新聞組提問(wèn)，只等了幾分鐘就得到了滿(mǎn)意的解決辦法。這次經(jīng)歷給我留下了深刻印象，從此以后再也沒(méi)有去中文論壇。那么，如果現在英文水平很差，又想做程序員，應該怎么學(xué)英語(yǔ)呢？我下面說(shuō)的方法有兩個(gè)前提，一是你的英文至少達到高中畢業(yè)水平，也就是語(yǔ)法基本都學(xué)完了，即使用得不熟練也知道有那么回事兒，二是你希望盡快在工作中用上英語(yǔ)，寫(xiě)程序夠用就行，而不是有考T考G這樣的更高要求。學(xué)習英語(yǔ)有聽(tīng)說(shuō)讀寫(xiě)四個(gè)方面的要求，做程序員至少需要讀和寫(xiě)非常流暢，如果在外企工作還需要聽(tīng)和說(shuō)的能力。技術(shù)英語(yǔ)和考T考G是不一樣的，一是聽(tīng)和說(shuō)不像讀和寫(xiě)那么重要，不必擔心自己是“聾啞英語(yǔ)”，沒(méi)關(guān)系，絲毫不影響你成為編程高手，二是要求的詞匯量要小得多�？糡考G都要拿一本單詞書(shū)背，很少有人會(huì )覺(jué)得背單詞很有意思，至少我是覺(jué)得很痛苦，幸運的是看技術(shù)書(shū)不需要多少詞匯量。

技術(shù)書(shū)的描述對象都是局限于一個(gè)很窄的領(lǐng)域的，就那么幾個(gè)單詞翻來(lái)覆去地用，而且技術(shù)書(shū)是為了讓人看懂的（不像詩(shī)是為了讓人看不懂的），比較復雜的詞在書(shū)中都有定義或解釋。有些作者喜歡賣(mài)弄詞匯量，用一些很生僻的單詞，也有些作者賣(mài)弄一些典故，由于文化背景不同很難理解，不過(guò)這些通常都可以無(wú)視，不會(huì )影響閱讀，還是因為技術(shù)書(shū)是為了讓人看懂的。對于學(xué)習者來(lái)說(shuō)，閱讀能力是最重要的，等你完成了學(xué)習，成為一個(gè)合格的開(kāi)發(fā)者時(shí)，需要寫(xiě)代碼注釋?zhuān)枰獙?xiě)文檔，需要通過(guò)郵件交流，寫(xiě)作的能力才開(kāi)始重要了。所以應該首先從閱讀開(kāi)始練習英語(yǔ)�，F在就拿起一本英文原版書(shū)開(kāi)始看吧。

和學(xué)游泳一樣，閱讀的能力只能通過(guò)閱讀本身來(lái)練習。我的經(jīng)驗是，不必先系統學(xué)習了單詞和語(yǔ)法再看書(shū)，可以在看書(shū)時(shí)用到什么就補什么。我建議初學(xué)者看電子版，因為現在的詞典軟件都可以鼠標取詞，邊看邊查很方便，很多勤快人喜歡把查過(guò)的單詞都抄下來(lái)，我覺(jué)得沒(méi)有必要，反正查字典很方便，下次再看到了就再查，多查幾次總會(huì )記住的，抄下來(lái)就打斷了看書(shū)的思路，而且不見(jiàn)得抄下來(lái)就能記住。也許是因為我這人比較懶，我用的都是懶辦法。很多人不喜歡看電子書(shū)，理由是盯著(zhù)屏幕看書(shū)太累，那么盯著(zhù)屏幕寫(xiě)程序累不累？這種人顯然不適合做程序員。語(yǔ)法不熟練怎么辦？大多數情況下單詞的意思都明白了就不影響閱讀。技術(shù)書(shū)有時(shí)候喜歡用長(cháng)句，其中可能包含各種從句，如果實(shí)在讀不懂就去查語(yǔ)法書(shū)，同樣也不需要把這種從句徹底弄明白，只要這一句能看過(guò)去就行了，以后多查幾遍書(shū)，自然就掌握了。另外，技術(shù)書(shū)是說(shuō)明文，通常不應該有過(guò)去時(shí)，看到過(guò)去時(shí)就需要注意了，很可能是虛擬語(yǔ)氣，如果不注意這一點(diǎn)，看到的意思可能和真實(shí)的意思正好相反。

作者: linux_Ultra 時(shí)間: 2009-6-30 09:10
本帖最后由 linux_Ultra 于 2009-6-30 09:18 編輯

應該從哪本書(shū)開(kāi)始看起呢？從你當前最需要學(xué)的技術(shù)書(shū)看起�？磿�(shū)是相當花時(shí)間的，如果能一邊學(xué)英語(yǔ)一邊學(xué)技術(shù)，這時(shí)間利用得就很有效率。比如，如果你的C語(yǔ)言已經(jīng)學(xué)得相當好了，不要專(zhuān)門(mén)為了學(xué)英語(yǔ)去重看一遍原版的K&R。市面上有一些專(zhuān)門(mén)的計算機英語(yǔ)教材，我的建議是不要看，浪費時(shí)間，nonsense。

初學(xué)時(shí)最好選一本有中文譯本的書(shū)，有看不懂的地方可以翻中文版來(lái)對照，但是不要相信中文的翻譯，原因在前面討論過(guò)了。如果你是初學(xué)編程，沒(méi)有任何基礎，我可以推薦一本英文很淺顯技術(shù)也很淺顯的書(shū)：How To Think Like a Computer Scientist，有Python、Java和C++版本，可自由下載。要逐漸養成良好的閱讀習慣。一是不要每個(gè)生單詞都去查，有些單詞很生僻，查了也記不住，記住了也不會(huì )再見(jiàn)到它了，但是前面講過(guò)，都是作者在賣(mài)弄詞匯量，無(wú)視它絲毫不影響閱讀，因此要學(xué)會(huì )猜測單詞的意思，能不查就不查，繼續貫徹“懶”的原則。二是看書(shū)不要動(dòng)口，不念出聲也不行，就是不要動(dòng)口，要努力在大腦中建立從詞形到語(yǔ)義的直接映射，如果只能從詞形到讀音再到語(yǔ)義就太慢了，嚴重影響閱讀速度。三是努力做到每句話(huà)都從頭到尾只看一遍，不許回頭反復看，這一點(diǎn)比較難，必須注意力高度集中，經(jīng)常在記憶中暫存前面半句的內容和句式才能做到，但是一旦神功練成就會(huì )成倍地提高閱讀速度。最后一層境界，學(xué)會(huì ) skim，就是略讀，很多優(yōu)秀的作者在組織材料時(shí)會(huì )給讀者一些建議，比如這一段是擴展的高級話(huà)題，和主線(xiàn)的相關(guān)度較低，可以先skim到后面，注意不是讓你skip到后面，這一段還是要讀的，但是不必逐字句地讀，而是抓主旨，大概講了個(gè)什么概念（有一些下定義的句式），有哪些要點(diǎn)（有數字編號或 bullet列表項），適用于哪些場(chǎng)合有哪些注意事項（有 caveat、gotcha、noteworthy這種字眼），后面可能還會(huì )碰到這個(gè)概念，雖然你沒(méi)有仔細看這是個(gè)什么東西，但大體上也知道了，這樣就能不影響后面的閱讀，這不僅需要高度集中的注意力、熟練的語(yǔ)言能力，而且要有足夠的背景知識去猜測性地理解。但是語(yǔ)言能力還是最重要的因素，

我和幾個(gè)同學(xué)交流過(guò)，他們也能熟練地看英文書(shū)，但是需要skim查一個(gè)東西時(shí)就覺(jué)得還是不如中文書(shū)查得快。skim的技能在查閱手冊時(shí)尤其重要，沒(méi)有人會(huì )像看入門(mén)書(shū)一樣把上千頁(yè)的手冊從頭到尾看一遍，都是用到哪兒就查哪兒�？傊�，鍛煉各種閱讀習慣就為了一個(gè)目的：如何在最短的時(shí)間內，在保證正確性的前提下，獲取盡可能多的知識。程序員的學(xué)習時(shí)間都是非常寶貴的。以上本著(zhù)“夠用就好”的原則，多次提到用懶辦法，但是學(xué)技術(shù)學(xué)英語(yǔ)這兩件事不能懶，貴在堅持。要養成良好的閱讀習慣也有很多東西需要堅持，其中最根本的是持續高度集中注意力，充分調動(dòng)記憶能力、推理能力、猜測能力，就像考試做閱讀題一樣看每一段話(huà)。最根本也是最重要的，“有英文原版就不看中文版” 這個(gè)原則一定要堅持。一開(kāi)始看英文書(shū)可能會(huì )很慢，但只要一直堅持就會(huì )慢慢達到原來(lái)看中文書(shū)的速度，再堅持下去就會(huì )比中文書(shū)看得更有效率，因為避免了很多歧義和術(shù)語(yǔ)翻譯的問(wèn)題。

有人會(huì )說(shuō)，項目緊任務(wù)急，看英文資料太慢，這次就先用中文盡快解決工作中的問(wèn)題吧，等以后有時(shí)間了再看英文書(shū)學(xué)習�？墒鞘裁磿r(shí)候才會(huì )有時(shí)間呢？工作總是一個(gè)接一個(gè)的，老板怎么會(huì )付了工資讓你閑著(zhù)呢？如果你有這樣的困難，我的建議是干脆辭職，學(xué)好了英文再去工作。你只要想想，你的同行們在外企全英文的環(huán)境下工作，英文和技術(shù)每天都在突飛猛進(jìn)，而你還在用效率極其低下的方式學(xué)習和工作，你和別人的差距不是越來(lái)越大了嗎？另一方面，現在的在校學(xué)生從小學(xué)就開(kāi)始抓英語(yǔ)，基礎都很好，很多高校也逐漸重視引進(jìn)原版教材，開(kāi)設很多英文授課的專(zhuān)業(yè)課。你再不奮起直追，就不覺(jué)得以后的職業(yè)道路充滿(mǎn)危機嗎？

最后說(shuō)說(shuō)寫(xiě)作。剛開(kāi)始練習時(shí)不要怕寫(xiě)錯，能表達清楚自己的意思即可。我看過(guò)很多源代碼和文檔中的英文，一看就是中國人寫(xiě)的，謂語(yǔ)動(dòng)詞不分單復數，名詞復數不加s，處處可見(jiàn)中國式英語(yǔ)，但是絲毫不影響我對這些編程大牛的景仰，因為其中的思想我看懂了，并且我認為很強大。我有一個(gè)朋友，中學(xué)畢業(yè)就出來(lái)混的，由于工作的性質(zhì)總要跟老外打交道，他從來(lái)不懼和老外交流，雖然連一個(gè)囫圇的句子都說(shuō)不出來(lái)，但總是能用中學(xué)學(xué)的那點(diǎn)單詞讓老外明白他的意思，這一點(diǎn)我就非常佩服�？傊褪钦f(shuō)，不要因為不知道怎么寫(xiě)是對的就不敢動(dòng)筆寫(xiě)，只要敢交流，并且別人能懂你的意思，就是很有效的交流。而且隨著(zhù)閱讀量的增加，自然能寫(xiě)出一手好英文，前面講過(guò)了，創(chuàng )作總是從模仿開(kāi)始的。不怕出錯才能有一個(gè)好的開(kāi)始，才能逐步練習提高，而練習的最終目的當然還是希望寫(xiě)好，不僅字句通順無(wú)語(yǔ)法錯誤，還能適當修辭。

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|------不要每個(gè)生單詞都去查，因此要學(xué)會(huì )猜測單詞的意思，能不查就不查，繼續貫徹 “懶”的原則。
| ------- 是看書(shū)不要動(dòng)口，不念出聲也不行，就是不要動(dòng)口，要努力在大腦中建立從詞形到語(yǔ)義的直接映射，如果只能從詞形到讀音再到語(yǔ)義太慢了，嚴重影響閱讀速度。
|-------三是努力做到每句話(huà)都從頭到尾只看一遍，不許回頭反復看，這一點(diǎn)比較難，必須注意力高度集中，經(jīng)常在記憶中暫存前面半句的內容和句式才能做到，但是一旦神功練成就會(huì )成倍地提高閱讀速度。
|---- 最后一層境界，學(xué)會(huì )skim，就是略讀，很多優(yōu)秀的作者在組織材料時(shí)會(huì )給讀者一些建議，比如這一段是擴展的高級話(huà)題，和主線(xiàn)的相關(guān)度較低，可以先skim 到后面，注意不是讓你skip到后面，這一段還是要讀的，但是不必逐字句地讀，而是抓主旨，大概講了個(gè)什么概念（有一些下定義的句式）

現在我在試著(zhù)使用這個(gè)方法，就是第一階段的，就著(zhù)翻譯軟件來(lái)看還有就是盡量去猜詞義，猜詞義又要聯(lián)系上下文，正好和第三種方法矛盾？

還有，有些句子，就算是翻譯出了所有的單詞意思，我還有反復看好久才能理出他的邏輯關(guān)系，有的句子還是搞不清他的邏輯關(guān)系。對于技術(shù)書(shū)搞不清邏輯關(guān)系，搞不清原理，怎么去寫(xiě)程序��？我想是要買(mǎi)本語(yǔ)法書(shū)來(lái)看看了？

作者: McuPlayer 時(shí)間: 2009-6-30 09:48
再提個(gè)建議，看成人版米國大片，選擇有故事情節且對話(huà)較多的，否則最后只學(xué)會(huì )了一個(gè)“Oh，yeah”
豈不是又休閑又學(xué)英語(yǔ)

作者: fliger 時(shí)間: 2010-1-28 13:11
不錯

作者: onecrazy 時(shí)間: 2010-10-1 21:57
夠用就行

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