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李彥宏 這些年來(lái)，李彥宏越來(lái)越沉默。這位處于漩渦中心的企業(yè)家，已經(jīng)很多年沒(méi)有接受過(guò)雜志媒體的深度專(zhuān)訪(fǎng)。他極少對外界表露自己的想法，甚至連百度內部的人，有時(shí)候也不知道他在想什么。 李彥宏對《財經(jīng)》說(shuō)，其實(shí)他經(jīng)常有表達的沖動(dòng)，但是他擔心表達會(huì )被誤解，語(yǔ)言會(huì )被隨意解讀，甚至成為一些人攻擊百度的利器，所以他選擇不表達；另一方面，他說(shuō)自己其實(shí)很害怕，害怕時(shí)間長(cháng)了以后會(huì )麻木、習慣只和周?chē)貏e熟的人溝通。 6月8日，大理，百度聯(lián)盟峰會(huì )期間，李彥宏接受了《財經(jīng)》記者的專(zhuān)訪(fǎng)，他罕見(jiàn)地袒露了自己對危機、產(chǎn)品、銷(xiāo)售和人事變動(dòng)、管理、未來(lái)等敏感話(huà)題的看法，也試圖澄清一些誤會(huì )——比如關(guān)于谷歌退出中國。他甚至罕見(jiàn)地開(kāi)口談到了自己。 百度任何的好和不好，歸功和歸罪都應該是我。他說(shuō)。 是的，百度今日所有的成就與問(wèn)題，都可以歸根在李彥宏自己身上。而百度未來(lái)的改變，也只能從他內心開(kāi)始。 為什么要寫(xiě)內部信？ 《財經(jīng)》：那封內部信是你親手寫(xiě)的嗎？ 李彥宏：是的。 《財經(jīng)》：動(dòng)筆寫(xiě)第一個(gè)字之前在想什么？ 李彥宏：我在想，我們?yōu)槭裁磿?huì )走到這一步？以及未來(lái)怎么能做得更好。同時(shí)我也有一個(gè)很重要的訴求，我希望大家能理解我是怎么想的。其實(shí)這封信最開(kāi)始比這個(gè)要長(cháng)很多，我想寫(xiě)我2001年提出的搜索引擎第三定律，想寫(xiě)競價(jià)排名這個(gè)詞是怎么來(lái)的等等。我想告訴大家，它其實(shí)是有一個(gè)自然的演變過(guò)程。但之后覺(jué)得太長(cháng)了，大家沒(méi)有耐心聽(tīng)你這么多解釋。 《財經(jīng)》：在這一個(gè)多月中，有沒(méi)有上網(wǎng)去看大家對百度的評論？ 李彥宏：看了。 《財經(jīng)》：有令你覺(jué)得難受的話(huà)嗎？ 李彥宏：現在這種社交媒體時(shí)代，大家更喜歡講感情，而不是講事實(shí)，所以這里肯定有很多憤怒。很多罵我個(gè)人的話(huà)，我看了當然也是很不舒服，但我更多還是在想，我們怎么樣可以改進(jìn)。 《財經(jīng)》：那段時(shí)間看朋友圈嗎？ 李彥宏：我還是會(huì )看的，我要了解外界到底發(fā)生了什么。 《財經(jīng)》：在朋友圈里有百度的負面評論嗎？ 李彥宏：有人會(huì )轉給我，他們也是關(guān)心我，你看看外面在說(shuō)你什么。 《財經(jīng)》：當時(shí)你怎么回復他們的？ 李彥宏：當時(shí)有一些表達我們真實(shí)意思的文章，我跟他們說(shuō)，你們也看看這些，能不能也轉一轉這些。 《財經(jīng)》：百度為什么從當年一家受人尊敬的科技公司走到今天被很多人指責的地步？ 李彥宏：一個(gè)很重要的原因是這十幾年百度搜索沒(méi)怎么變過(guò)，至少在用戶(hù)的感知上是這樣。從百度的角度，我們近幾年沒(méi)有給用戶(hù)提供一個(gè)真正創(chuàng )新性的新產(chǎn)品，沒(méi)有給用戶(hù)帶來(lái)驚喜。 雖然是很好的、免費的東西，用的時(shí)間長(cháng)了，他就習以為常了。這個(gè)時(shí)候當你出現一些不好的東西時(shí)，他不會(huì )想起來(lái)其實(shí)我還從百度獲益了呢，不去想的原因是因為時(shí)間已經(jīng)太長(cháng)了。 《財經(jīng)》：為什么這幾年百度沒(méi)做出讓用戶(hù)超預期的產(chǎn)品？ 李彥宏：我們可能相對保守了一些�？傆X(jué)得搜索足夠重要，只要把搜索做好，就是一個(gè)功德無(wú)量的事情，但其實(shí)我們可以做得更多。這樣即使百度有什么做的不夠的地方，用戶(hù)可能容忍度也會(huì )更高。 《財經(jīng)》：為什么過(guò)去百度有一些產(chǎn)品沒(méi)有堅持就放棄了？ 李彥宏：你覺(jué)得什么產(chǎn)品沒(méi)有堅持太久？ 《財經(jīng)》：比如直達號。 李彥宏：它并沒(méi)有真正消失，它只是變了一個(gè)形式，我們現在用的是本地直通車(chē)來(lái)做。對商家來(lái)說(shuō)它更簡(jiǎn)單了。 《財經(jīng)》：在你的內部信中提到用戶(hù)體驗。用戶(hù)體驗是一個(gè)所有人都會(huì )說(shuō)，但是一個(gè)很難讓全公司都去執行的詞。 李彥宏：這就涉及到產(chǎn)品的理念。百度的文化是簡(jiǎn)單可依賴(lài)，在產(chǎn)品上反映的也是如此。我們內部有很多具體的產(chǎn)品原則：比如同一個(gè)功能你不能說(shuō)上面一個(gè)button，下面又有一個(gè)button，這樣用戶(hù)就會(huì )混亂。 這次內部信也講到一票否決制，我們在討論什么樣的行為是在任何情況下都不允許出現的，比如說(shuō)彈窗；比如說(shuō)自動(dòng)播放的視頻廣告，用戶(hù)沒(méi)有點(diǎn)你就出聲音了，這都是絕對不允許的。 《財經(jīng)》：你覺(jué)得百度已經(jīng)到了這樣一個(gè)階段，一個(gè)要把用戶(hù)體驗變成規則，明確告訴員工的階段了嗎？ 李彥宏：是的。但能夠這么極端畫(huà)出來(lái)紅線(xiàn)還是比較少的，更多還是在日常的產(chǎn)品設計和打磨的過(guò)程中，一些相對比較模糊的原則，比如你怎么去打破、去理解用戶(hù)真實(shí)的意圖。 百度為何接連危機？ 《財經(jīng)》：百度歷史上經(jīng)過(guò)有幾次輿論危機，2008年央視危機，今年初的貼吧事件，還有這次的魏則西事件。這幾次危機本質(zhì)上有什么不同？ 李彥宏：總體來(lái)講都是我們在快速發(fā)展的過(guò)程中，確實(shí)有做得不足的地方。但每一次都不太一樣，央視危機更多是我們銷(xiāo)售體系管理上確實(shí)有漏洞，后來(lái)我們把漏洞堵掉了。這次魏則西事件，銷(xiāo)售體系沒(méi)有漏洞，和我們簽合同的是三甲醫院，它是完全合理合法地在做事情。 《財經(jīng)》：百度為什么會(huì )接連出現這樣的危機？ 李彥宏：作為一個(gè)體量這么大的公司，真的很難保證不出事。每出一次危機，我們就從中多學(xué)一些應該學(xué)到的經(jīng)驗和教訓，把它改進(jìn)。 《財經(jīng)》：為什么我們每次都是在外部的壓力下去改變，難道百度失去了主動(dòng)糾錯的能力嗎？ 李彥宏：不是這樣的，我們一直在主動(dòng)修改。每天我們的討論中，很大比例都是關(guān)于如何改進(jìn)。比如現在商業(yè)推廣中的評價(jià)體系就是我們主動(dòng)做而其他搜索引擎都沒(méi)做的，我們的目的就是希望從機制上能夠給用戶(hù)帶來(lái)更可信、更安全的信息。 還是那句話(huà)，之所以大家現在對百度有這么多抱怨，是因為我們很長(cháng)時(shí)間沒(méi)有讓大家看到驚喜，有新的產(chǎn)品出來(lái)，所以他對過(guò)去好的東西習以為常了。 《財經(jīng)》：為什么百度商業(yè)推廣的標識一直是不清楚的？并且還維持了那么多年？ 李彥宏：我在2001年上線(xiàn)搜索服務(wù)的時(shí)寫(xiě)過(guò)一篇文章，叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是詞型統計，第一代的搜索引擎全部是基于詞型統計的；第二定律是超鏈分析，這是我在美國的時(shí)候發(fā)明的；第三定律叫做自信心定律——當用戶(hù)搜索一個(gè)詞的時(shí)候，誰(shuí)愿意充的錢(qián)多，就說(shuō)明他更加自信，表明他的內容對這個(gè)用戶(hù)是更相關(guān)的，所以就把它排在前面，當時(shí)叫競價(jià)排名。但這個(gè)詞很容易誤導人，事實(shí)上不是誰(shuí)出錢(qián)最多就排在前面，還有其他考慮的因素。 對于一個(gè)用戶(hù)來(lái)說(shuō)，是不是商業(yè)推廣不重要？重要的是這個(gè)結果有沒(méi)有滿(mǎn)足他的需求。所以出于這種理念，我們一直沒(méi)有把推廣放的那么清楚。后來(lái)確實(shí)有很多人在抱怨，正好這次契機，如果更清楚標明，大家接受程度會(huì )更高的話(huà)，我是沒(méi)問(wèn)題的。 《財經(jīng)》：你認為搜索引擎的第一使命應該是什么？ 李彥宏：早期的時(shí)候我們講快準全新，這四個(gè)指標都要做到。最近又有公司內部的員工來(lái)問(wèn)我，我們的使命應不應該改成讓人們獲得最真實(shí)的信息？我的回答是——我們的使命是讓人們最平等便捷地獲取信息，我們并沒(méi)有對這個(gè)信息下一個(gè)限定詞。我們要做的就是吧用戶(hù)體驗放在第一位。 《財經(jīng)》：如果在魏則西事件中競價(jià)排名的商業(yè)模式并沒(méi)有錯，那么百度錯在哪兒了？ 李彥宏：應該說(shuō)是對于客戶(hù)資質(zhì)的審核也許應該更嚴格一些，像這次事件出了之后，我們基本上下掉了所有的軍警醫院。 《財經(jīng)》：你們對外稱(chēng)，這些軍警本來(lái)就是有資質(zhì)的。 李彥宏：我們知道軍警醫院有很多科室是外包的，這個(gè)風(fēng)險就比較大，所以我們就把所有的軍警醫院給下掉了，這其實(shí)是跟這次魏則西事件最相關(guān)的一個(gè)措施。 《財經(jīng)》：但是即便這樣也無(wú)法保證以后不會(huì )有類(lèi)似的事情再出現。 李彥宏：也許我們未來(lái)還會(huì )出現危機，我們只能說(shuō)是從每次危機中吸取經(jīng)驗和教訓，越做越好。 《財經(jīng)》：今年初，百度爆發(fā)了貼吧事件。當時(shí)血友病吧承包給第三方合伙人運營(yíng)，這個(gè)事情你當時(shí)知情嗎？ 李彥宏：當時(shí)血友病吧我是不知道的，這個(gè)審批不會(huì )到我。但是貼吧賣(mài)吧這個(gè)事情我知道，比如說(shuō)像小米吧，我們賣(mài)給小米，這樣的事情我是知道的。 《財經(jīng)》：你怎么看這次貼吧危機？ 李彥宏：醫療吧不應該賣(mài)，因為它確實(shí)風(fēng)險太大了。無(wú)論是什么樣的規則，你哪怕有1000次做對了，有1次做錯了，后果就會(huì )很?chē)乐�。貼吧不是一個(gè)天天都獲得高層關(guān)注的一個(gè)東西，確實(shí)也做了不應該做的事情，不管是誰(shuí)做，最后大家來(lái)罵的話(huà)，肯定還是來(lái)罵我，那么我們立刻改了就好了。 《財經(jīng)》：你感覺(jué)自己背負了很多不應該由你來(lái)背負的東西？ 李彥宏：沒(méi)有什么不應該，存在就是合理，我們看怎么樣更好地應對。 百度價(jià)值觀(guān)被擠壓變形 《財經(jīng)》：內部信中列了很多百度早年的招聘廣告，比如投降還是比敵人更強。 李彥宏：其實(shí)這些話(huà)這么多年我一直記在心里，而且我每次跟別人說(shuō)的時(shí)候，我自己都覺(jué)得很感動(dòng)。很多工程師在百度呆了十幾年，我這次提到這句話(huà)，他們又跑來(lái)跟我說(shuō)：老李，我當初就是因為這句話(huà)才來(lái)百度的。 《財經(jīng)》：你還提到從管理層到員工對短期KPI的追逐，我們價(jià)值觀(guān)被擠壓變形，為什么百度的價(jià)值觀(guān)會(huì )出現問(wèn)題？ 李彥宏：百度跟其他互聯(lián)網(wǎng)公司的不一樣是我強調管理層背景的多樣性，好處就是確實(shí)能夠發(fā)揮不同人的長(cháng)處，大家取長(cháng)補短。不好處是文化價(jià)值觀(guān)的統一會(huì )帶來(lái)很大難度。 《財經(jīng)》：什么時(shí)候開(kāi)始意識到價(jià)值觀(guān)出現問(wèn)題的？ 李彥宏：我其實(shí)經(jīng)常會(huì )講，我們的文化堅持得不夠，我們需要更加強調，我們要讓新人明白百度是一個(gè)什么樣的公司。 但是畢竟公司好幾萬(wàn)人，基層員工更多不是看墻上貼的簡(jiǎn)單可依賴(lài)這五個(gè)字，而是看我的老板平時(shí)是怎么做的。這樣新進(jìn)來(lái)的高層人員如果不能夠很好地示范百度的文化和價(jià)值觀(guān)，就很可能會(huì )帶一批人去往錯誤的方向走。 《財經(jīng)》：從管理層到員工對KPI的追逐的源頭出在哪里？ 李彥宏：源頭也許是百度是特別強調技術(shù)的公司，技術(shù)人員喜歡量化。到年終時(shí)他希望說(shuō)，到底我的業(yè)績(jì)分為幾項？每一項衡量標準是什么？最后能夠打到多少分？如果能打出一個(gè)精確的分來(lái),他就覺(jué)得心服口服。時(shí)間長(cháng)了之后大家就傾向于去看量化的東西。所以現在我們的反思之一是，怎樣改變大家重量而輕質(zhì)的想法。 《財經(jīng)》：你有對員工明確提出很高的KPI嗎？ 李彥宏：我們是有KPI的要求，但是不是很高這個(gè)很難說(shuō)。我們有一個(gè)以前在谷歌工作的管理人員，他剛來(lái)的時(shí)候就跟我們argue這些東西，他說(shuō)在谷歌大家制定一個(gè)指標，如果你完成了，太好了，如果沒(méi)完成也是OK的，他的期望值就是你完成60%就不錯了，當你定的時(shí)候可以定很高，完成可以完成60%，是OK的。我說(shuō)百度的KPI不是這樣的，我們定出來(lái)是希望你百分之百完成的。KPI是一個(gè)promise(承諾)，既然是一個(gè)承諾就要兌現。所以可能很多的百度的人員確實(shí)很拿這個(gè)東西當回事。我覺(jué)得KPI大家當回事也沒(méi)有什么不對，但是當KPI跟價(jià)值觀(guān)產(chǎn)生沖突的時(shí)候你怎么來(lái)辦？這個(gè)才是更關(guān)鍵的問(wèn)題。 《財經(jīng)》：或者，你的員工認為你最在意的就是KPI。 李彥宏：有可能是，有可能大家對我有很多誤解。 《財經(jīng)》：在這封內部信之前，你有多久沒(méi)在內部提百度的價(jià)值觀(guān)了？ 李彥宏：我經(jīng)常提，但是給全體員工發(fā)信并不多。 《財經(jīng)》：為什么？ 李彥宏：其實(shí)我經(jīng)常有寫(xiě)的沖動(dòng)。但畢竟百度是一個(gè)好幾萬(wàn)人的公司，內部信其實(shí)就是公開(kāi)信，媒體立刻會(huì )看到，媒體看到會(huì )做這樣的解讀那樣的解讀，很有可能會(huì )被解讀歪掉。 《財經(jīng)》：你覺(jué)得高層的想法和你一致嗎？他們也認為價(jià)值觀(guān)是最重要的嗎？ 李彥宏：大多數人是的。但是他們，尤其是新加入的，他們對于百度的價(jià)值觀(guān)到底是什么？其實(shí)還有可能有誤解，比如說(shuō)KPI到底有多重要？ 《財經(jīng)》：什么誤解？ 李彥宏：比如說(shuō)KPI到底有多重要？剛來(lái)的話(huà)有可能不能夠完全理解。 《財經(jīng)》：KPI到底有多重要？ 李彥宏：它是不能夠跟價(jià)值觀(guān)有沖突的，價(jià)值觀(guān)是比KPI更重要的東西。 |
